第四节初见李鸿章
蒙山军 作者:wanglong
第四节初见李鸿章
约好晚上去贤良寺报道，龙谦不能推脱。这件事别人是帮不上忙的，他只带了大卫和司徒俩人。对于即将开始的谈判，龙谦给自己定位于小角sè，不会起大的作用。尽管他知道，即将签订的条约对于自己的国家是个巨大的损害，将深刻地影响历史。
龙谦与司徒均及大卫.狄文赶到贤良寺时，庆王已经到了。说明身份后，守卫贤良寺的俄国兵将龙谦三人放了进去。
龙谦还是第次见到赫赫大名的李鸿章。
“武卫右军标统龙谦参见中堂大人。”龙谦大礼参拜。
“起来说话。龙将军，老夫等你久矣。”李鸿章眯着眼睛打量着慢慢起来的龙谦。
好条雄壮的汉子！难怪让洋人吃败仗！李鸿章心底赞了声。现实的龙谦与他心中那个影子慢慢重合了，嗯，应当就是这个样子嘛。
昨rì吴永来，主要的就是聊这个将洋人杀的落花流水的归国华侨将领，引发了李鸿章的无限联想，现在，这个人终于到了面前。
龙谦也在打量着李鸿章。发现这个近代中国的巨人实际上已是垂垂老者，梳得丝不乱的发辫已经花白，满脸皱纹，似睡非睡的样子，似乎jīng力不济了。
“这两位都是谁啊？”李鸿章的目光落到了大卫身上。龙谦屁股后面跟着个穿着新军军装的金发碧眼的洋人，让李鸿章感到好奇。
“回中堂的话。大卫.狄文，美国人，其叔父在山东传教，他是来探望叔父的。去年，卑职尚落草于蒙山，遭袁世凯大人围剿，突围时途经平邑，恰遇义和团攻打教堂，其叔父遇害。卑职将其救了出来，直跟着卑职。”龙谦看看李鸿章那张满是皱纹的脸，“另位叫司徒均，出身与卑职类似，父母都是加入了德国国籍的华侨，毕业于柏林军事学院，仰慕故土回国，在德国驻华公使克林德的推荐下加入了武卫右军任参谋之职。今年被卑职所俘，加入卑职所部。初夏卑职被袁抚台所招安，组织勤王支队赴天津参战，司徒均任副参谋长，参赞军机，有良策。卑职所以取得西沽之战的胜利，司徒均功不可没﹍﹍”
确实与众不同。李鸿章死死地盯着龙谦看。般人会隐瞒或省略自己与朝廷作对的经历，此人真是另类，似乎将其当土匪的经历当成了炫耀﹍﹍个来华探亲的美国人，个毕业于德国最高军事学府的德籍华侨，竟然成了其部下﹍﹍连同龙谦个人的经历，让李鸿章产生种非常怪异的感觉。
现在不是了解这些怪异故事的时候，“请这两位暂且下去歇息，老夫与庆王有话问你。”
大卫和司徒被人带出了屋子。
“龙将军﹍﹍”
“卑职在。”
“你好大的胆子啊。”
“卑职不懂中堂大人所指﹍﹍”龙谦心里咯噔下，难道我打劫王府的事发了？不可能呀﹍﹍
“那西摩尔中将，现在何处？”
“仍在太原军营羁押。卑职率部夺回娘子关之前，已将所有联军俘虏移交荣禄大人。”
“唔，我来问你。你既生于美国，为何要回国呢？”李鸿章问道。
龙谦放下心来，“回中堂。龙谦洋装穿于身，可心永远是中国心。”
“好个永远是中国心！看座！”
“谢大人。”
李鸿章并不在意龙谦曾经落草为匪。别说是般的啸聚山林的土匪，便是搅乱天下的太平军中很将领，投降淮军后仍得到他的重用。李鸿章与他的老师曾国藩样，对于人才有着异常的欣赏和渴望，这是他们登上仕途顶峰的主要原因之。吴永的信以及吴永亲口所述，让李鸿章异常重视龙谦对于当前局势的看法。
“龙谦，吴永自称是你朋友。他曾与老夫说起你对解决战乱的策略，很有见地。今rì庆王与老夫就细细听你讲来。无须顾虑，但说无妨。”终于，李鸿章转入了主题。
“王爷，中堂，”龙谦低首道，“此事极难。卑职并无好招。所以，卑职对王爷与中堂钦佩之至﹍﹍”
“这叫什么？钦佩我俩？什么意思？”奕劻路上已经与龙谦熟了，闻言不禁奇怪。
“似这等出力不讨好的差事，也就是王爷与中堂愿意担着了﹍﹍”
李鸿章哼了声，这类的恭维话听的太了，何况他在上海已经反悔过，几乎要返回广东呢，“龙将军，吴永的才具，我是清楚的。那些想法不是他的，他也没有贪天之功为己有。庆王与老夫招你来，是想听听你的见解。那些话，不必说了。”
“是。卑职以为，洋人无意颠覆我大清。我堂堂中华，千百万平方公里有余的国土，四万万民众，绝非洋人所能鲸吞的。列强之目的，或着蚕食，如rì俄德，或者掠夺财货，如英法美。想要将大清朝廷推翻，口将中国吞下是做不到的。而且，洋人各怀心机，绝不会步调致，他们所图的，不过是在华利益而已。此为主。因拳民攻击使馆，震动天下，传教士及教民有损伤，故洋人定要追究责任，惩办祸首。此为辅。”
“唔，说下去。”李鸿章端起茶杯，“老夫年纪大了，口常干，你继续说。”端茶送客是官场通例，他倒是放下了架子，特意做了说明。
“谢中堂。卑职年轻，见识浅。说错了，还望王爷与中堂恕罪。卑职在太原蒙太后与皇上召见，授以使命，直琢磨洋人可能提出的要求。在卑职看来，以下几条，怕是题中应有之义。”
“哦？细细说来。”
“是。其便是惩办祸首。其二为索取赔款；其三嘛，大概会提出使馆保卫由各国自行负责；其四便是拆除海防设施，比如大沽炮台；其五，或许会提出自大沽至běi jīng沿线驻扎各[**]队，保证其交通安全﹍﹍”
李鸿章眉毛扬，“据说你那位德国长大的部下拜会德国公使，这些条款，可是德国人的意思？”
“不是。司徒均未曾见着公使。这些条款，都是卑职在洋人立场上想的﹍﹍”
“唔，依你所见，如果洋人提出这些要求，我方该当如何应对？”
“所以卑职才钦佩中堂大人。这就臂如做生意，我方现在是点本钱没有，如何与对方讨价还价？依卑职看来，国土为重，银钱为轻。展期支付，局势但有变，我方的机会就来了。比答应洋人在我要害支持驻兵为上。惩办祸首可以，赔偿军费也可以商量。拆毁炮台也可以答应他。唯独不能让他们在咱大清的国土上驻兵！”
李鸿章扬起脸沉思着。龙谦所说的，他都想到了，甚至比龙谦说的。臂如逼迫慈禧还政于皇上。但正如龙谦所言，自己手里无牌可打﹍﹍
“为什么惩办祸首可以？这事关朝廷的脸面哪。”
“在追究惩办所谓的祸首上，洋人的意见应当是致的，怕是我方无法转圜。不过，所谓祸首，应当是主张攻击使馆教堂者，不能扩大至主战派，不能延及太后与皇上，以动摇国本。若是范围扩大，难免损伤军心民意﹍﹍”
就这场荒唐的战争，李鸿章与奕劻是彻头彻尾的反战派，倒不能说他们就是投降派，奕劻不论，李鸿章反战的出发点自然是建立在对力量对比的清醒认知上。现在龙谦限定了祸首的范围，尤其是他说出不能涉及到太后与皇上，令李鸿章十分惊讶。感到眼前这位自称是海外归来的青年，倒像是在官场上浸泡了许久的老油条。
“龙谦哪，你这样讲，是不是担心你被洋人所追究啊？”奕劻插了句话。
“回王爷。卑职之所以提这点，非为卑职个人计。卑职奉命勤王，军人以服从命令为天职。洋人败于卑职，是他们无能。若是卑职所部残杀战俘，还可以商议。卑职并未违反国际通则，想那洋人虽然残暴，但总得讲道理，至少在面子上得讲道理。此番京畿战事，武卫左军，武卫前军以及其他部队，与洋人有交战，若是朝廷不据理力争，以后谁还敢打仗？”
“你倒是将自己撇的清白！若是非要追究呢？”李鸿章哼了声。
“不能涉及太后，不能涉及奉命抵抗的将领，这是底线。至于那些不顾自身实力，违反国际惯例的官员，保是保不住的。不如早些决断，以打开僵局。”
太后最担心的就是自己的权柄丧失，还政于帝，难怪太后看重于他。如端王之流，实是祸国殃民，李鸿章早已烦透了，借洋人之手，清除朝廷那些绊脚石，其实很不错。但朝廷迟迟拿不定主意，导致他来京后举步维艰，毫无进展。比如德国人，只是要惩办祸首，其他什么都不谈。
“可英法已声明，他们非要等皇上回京再谈。”奕劻道。
龙谦愣。估计这是李鸿章告诉奕劻的，这几天李鸿章与洋人的交涉大概也不顺利﹍﹍
“那就告诉他们，太后的地位无可取代。如果希望看到个大乱的，毫无秩序的中国，那就这么办。看他们去那里要银子。”龙谦想，自己的话估计会由奕劻传达给慈禧，必须在这个立场上毫不动摇。
“嗯，很有见地。单说赔款，自甲午以来，国家残破，哪里掏得出银子？依你所见，该如何应对？”
“此节难以避免，不过是少及时间长短的问题。对策只能分化瓦解了。我国岁入几何，洋人并非不知。数额太大，催款太急，反而要不到。据说当初中堂大人在rì本帆楼与其交涉，曾经说过不行就打到底的豪言。那小rì本不也有所退缩？卑职见识低下，中堂必有妙策。”
李鸿章不由得摸摸脸颊的伤处，帆楼是他生的伤心地，龙谦此言实是捅了他的伤疤，但当时情形，自己的态度转硬确实是rì本让步的原因，可今rì之情形，还不如马关当初。
“唔，你继续讲。”
“俄国与rì本的目光，的在东北与西北。英国的利益，集中于长江流域及xī zàng，法国人的目标，在于华南，特别是两广。德国人大概瞄着山东，美国人虽然经济实力强大，但军事孱弱，欧洲各国对于美国甚为轻视，其主张的门户开放政策，对欧洲各国特别是英国有所伤害，因此美国不足论。其余各国出兵不，分赃也胃口不大，不过是图谋租界和获得些战争赔款而已。中堂大人深谋远虑，东南互保章程堵住了英法在长江以南的要求，因此，讨论的范围可局限于直隶省。设立租界可以，割地则不可。如果提出割地要求，只能利用彼此之矛盾，以夷制夷﹍﹍尤其要提防rì本和俄国在领土上的要求，卑职以为，对我国图谋最大，伤害最深的，必是此二国。”龙谦接着讲。
以夷制夷是李鸿章办外交的贯做法，尽管收效甚微甚至恰的其反。但他信之不疑，奉为圭臬。
李鸿章对于rì本之贪婪无耻是早已领教了，但对于俄国，则抱有幻想。此番他自上海来běi jīng，俄[**]舰全程护送，俄国人甚至邀请他坐俄舰来京，出于其他考虑，李鸿章拒绝了俄国人的“好意”。来天津后，又是俄国人承担了李鸿章的保卫职责，路护送李鸿章到běi jīng，还主动派兵守卫贤良寺，甚至提出，为了顾全李鸿章的面子，俄军可率先撤出部分驻扎běi jīng的军队﹍﹍这些表象，极大地迷惑了李鸿章，使他打定主意从俄国入手。所以，龙谦的话让他有些不快。
“为何担心俄国？要知道，没有俄国的牵制，rì本将置我于死地矣。”
“恕卑职狂妄。rì本弹丸之地，地处大洋之中，位置决定了其以海立国之国策。其海洋上的不断扩张，必然触及美英之利益。别看现在英rì结盟，迟早rì会翻脸。总之，rì本之国力，比起幅员辽阔资源丰厚之俄国，绝不是个等级。听说俄人借口剿灭义和团保护俄侨，已出兵占领了东北全境，残杀我居民无数，沈阳大火数rì不灭。远交近攻为惯例，英美法意等国与我国相隔万里，鞭长莫及，不过是图谋我之财货，但俄rì必定抱有领土之野心。卑职在美国读书时，曾研究过俄国扩张的历史，俄国对于领土之yù望，简直无有餍足。其霸占我海参崴，已取得进入太平洋之出海口，因其每年有四五个月的冰冻期，早已瞄上了旅顺之良港，独占东北之心昭然若揭。借俄力阻他国，与引狼入室无异。卑职大胆猜测，英国人必定会提出维持中国现状不容变之谈判原则﹍﹍”
李鸿章大为吃惊，因为龙谦猜中了事实。他来běi jīng快十天了，处境极为尴尬。德国、法国热衷于向京城四方的讨伐，新任德国公使只是提出惩办祸首的要求，对其他概不提，而联军统帅瓦德西根本不见他。这段时间里，只有俄国人与他密切接触，确实提出了领土方面的要求：允许俄国修建哈尔滨至旅顺的铁路，营**由俄国管辖，拆毁东北各地的炮台和军火库等﹍﹍这些东西私下跟李鸿章要求，但公开场合，俄国人却唱起了高调，俄国愿意无条件地开始谈判。李鸿章明白，俄国人的无条件是建立在东北问题满足他们要求的前提下。
他确实抱了用俄国人瓦解各国的心思。在他看来，这就是以夷制夷。现在龙谦却直言绝不能信赖俄国人，俄国才是中国最危险的敌人﹍﹍
“对了，咱们手里的洋人俘虏，算不算筹码呀？”奕劻问道。
“最拿来减免些赔款。靠数百洋兵俘虏是难以改变大局的。不过，卑职倒以为，我方不妨晾晾他们，他们未必不想早rì有个了局﹍﹍”
英国公使窦纳乐没有与李鸿章谈实质问题，倒是打问西摩尔中将的情况，闻知西摩尔切安好，窦纳乐这个老朋友竟然对李鸿章表示感谢，希望清廷尽快将所俘的联军官兵送还他们。奕劻提起此事，给了李鸿章些许信心。这大概是他手里唯的筹码了。
“后生可畏。今rì已不早了，你就在此住下吧。”李鸿章结束了谈话。
第四节初见李鸿章
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第四节初见李鸿章
约好晚上去贤良寺报道，龙谦不能推脱。这件事别人是帮不上忙的，他只带了大卫和司徒俩人。对于即将开始的谈判，龙谦给自己定位于小角sè，不会起大的作用。尽管他知道，即将签订的条约对于自己的国家是个巨大的损害，将深刻地影响历史。
龙谦与司徒均及大卫.狄文赶到贤良寺时，庆王已经到了。说明身份后，守卫贤良寺的俄国兵将龙谦三人放了进去。
龙谦还是第次见到赫赫大名的李鸿章。
“武卫右军标统龙谦参见中堂大人。”龙谦大礼参拜。
“起来说话。龙将军，老夫等你久矣。”李鸿章眯着眼睛打量着慢慢起来的龙谦。
好条雄壮的汉子！难怪让洋人吃败仗！李鸿章心底赞了声。现实的龙谦与他心中那个影子慢慢重合了，嗯，应当就是这个样子嘛。
昨rì吴永来，主要的就是聊这个将洋人杀的落花流水的归国华侨将领，引发了李鸿章的无限联想，现在，这个人终于到了面前。
龙谦也在打量着李鸿章。发现这个近代中国的巨人实际上已是垂垂老者，梳得丝不乱的发辫已经花白，满脸皱纹，似睡非睡的样子，似乎jīng力不济了。
“这两位都是谁啊？”李鸿章的目光落到了大卫身上。龙谦屁股后面跟着个穿着新军军装的金发碧眼的洋人，让李鸿章感到好奇。
“回中堂的话。大卫.狄文，美国人，其叔父在山东传教，他是来探望叔父的。去年，卑职尚落草于蒙山，遭袁世凯大人围剿，突围时途经平邑，恰遇义和团攻打教堂，其叔父遇害。卑职将其救了出来，直跟着卑职。”龙谦看看李鸿章那张满是皱纹的脸，“另位叫司徒均，出身与卑职类似，父母都是加入了德国国籍的华侨，毕业于柏林军事学院，仰慕故土回国，在德国驻华公使克林德的推荐下加入了武卫右军任参谋之职。今年被卑职所俘，加入卑职所部。初夏卑职被袁抚台所招安，组织勤王支队赴天津参战，司徒均任副参谋长，参赞军机，有良策。卑职所以取得西沽之战的胜利，司徒均功不可没﹍﹍”
确实与众不同。李鸿章死死地盯着龙谦看。般人会隐瞒或省略自己与朝廷作对的经历，此人真是另类，似乎将其当土匪的经历当成了炫耀﹍﹍个来华探亲的美国人，个毕业于德国最高军事学府的德籍华侨，竟然成了其部下﹍﹍连同龙谦个人的经历，让李鸿章产生种非常怪异的感觉。
现在不是了解这些怪异故事的时候，“请这两位暂且下去歇息，老夫与庆王有话问你。”
大卫和司徒被人带出了屋子。
“龙将军﹍﹍”
“卑职在。”
“你好大的胆子啊。”
“卑职不懂中堂大人所指﹍﹍”龙谦心里咯噔下，难道我打劫王府的事发了？不可能呀﹍﹍
“那西摩尔中将，现在何处？”
“仍在太原军营羁押。卑职率部夺回娘子关之前，已将所有联军俘虏移交荣禄大人。”
“唔，我来问你。你既生于美国，为何要回国呢？”李鸿章问道。
龙谦放下心来，“回中堂。龙谦洋装穿于身，可心永远是中国心。”
“好个永远是中国心！看座！”
“谢大人。”
李鸿章并不在意龙谦曾经落草为匪。别说是般的啸聚山林的土匪，便是搅乱天下的太平军中很将领，投降淮军后仍得到他的重用。李鸿章与他的老师曾国藩样，对于人才有着异常的欣赏和渴望，这是他们登上仕途顶峰的主要原因之。吴永的信以及吴永亲口所述，让李鸿章异常重视龙谦对于当前局势的看法。
“龙谦，吴永自称是你朋友。他曾与老夫说起你对解决战乱的策略，很有见地。今rì庆王与老夫就细细听你讲来。无须顾虑，但说无妨。”终于，李鸿章转入了主题。
“王爷，中堂，”龙谦低首道，“此事极难。卑职并无好招。所以，卑职对王爷与中堂钦佩之至﹍﹍”
“这叫什么？钦佩我俩？什么意思？”奕劻路上已经与龙谦熟了，闻言不禁奇怪。
“似这等出力不讨好的差事，也就是王爷与中堂愿意担着了﹍﹍”
李鸿章哼了声，这类的恭维话听的太了，何况他在上海已经反悔过，几乎要返回广东呢，“龙将军，吴永的才具，我是清楚的。那些想法不是他的，他也没有贪天之功为己有。庆王与老夫招你来，是想听听你的见解。那些话，不必说了。”
“是。卑职以为，洋人无意颠覆我大清。我堂堂中华，千百万平方公里有余的国土，四万万民众，绝非洋人所能鲸吞的。列强之目的，或着蚕食，如rì俄德，或者掠夺财货，如英法美。想要将大清朝廷推翻，口将中国吞下是做不到的。而且，洋人各怀心机，绝不会步调致，他们所图的，不过是在华利益而已。此为主。因拳民攻击使馆，震动天下，传教士及教民有损伤，故洋人定要追究责任，惩办祸首。此为辅。”
“唔，说下去。”李鸿章端起茶杯，“老夫年纪大了，口常干，你继续说。”端茶送客是官场通例，他倒是放下了架子，特意做了说明。
“谢中堂。卑职年轻，见识浅。说错了，还望王爷与中堂恕罪。卑职在太原蒙太后与皇上召见，授以使命，直琢磨洋人可能提出的要求。在卑职看来，以下几条，怕是题中应有之义。”
“哦？细细说来。”
“是。其便是惩办祸首。其二为索取赔款；其三嘛，大概会提出使馆保卫由各国自行负责；其四便是拆除海防设施，比如大沽炮台；其五，或许会提出自大沽至běi jīng沿线驻扎各[**]队，保证其交通安全﹍﹍”
李鸿章眉毛扬，“据说你那位德国长大的部下拜会德国公使，这些条款，可是德国人的意思？”
“不是。司徒均未曾见着公使。这些条款，都是卑职在洋人立场上想的﹍﹍”
“唔，依你所见，如果洋人提出这些要求，我方该当如何应对？”
“所以卑职才钦佩中堂大人。这就臂如做生意，我方现在是点本钱没有，如何与对方讨价还价？依卑职看来，国土为重，银钱为轻。展期支付，局势但有变，我方的机会就来了。比答应洋人在我要害支持驻兵为上。惩办祸首可以，赔偿军费也可以商量。拆毁炮台也可以答应他。唯独不能让他们在咱大清的国土上驻兵！”
李鸿章扬起脸沉思着。龙谦所说的，他都想到了，甚至比龙谦说的。臂如逼迫慈禧还政于皇上。但正如龙谦所言，自己手里无牌可打﹍﹍
“为什么惩办祸首可以？这事关朝廷的脸面哪。”
“在追究惩办所谓的祸首上，洋人的意见应当是致的，怕是我方无法转圜。不过，所谓祸首，应当是主张攻击使馆教堂者，不能扩大至主战派，不能延及太后与皇上，以动摇国本。若是范围扩大，难免损伤军心民意﹍﹍”
就这场荒唐的战争，李鸿章与奕劻是彻头彻尾的反战派，倒不能说他们就是投降派，奕劻不论，李鸿章反战的出发点自然是建立在对力量对比的清醒认知上。现在龙谦限定了祸首的范围，尤其是他说出不能涉及到太后与皇上，令李鸿章十分惊讶。感到眼前这位自称是海外归来的青年，倒像是在官场上浸泡了许久的老油条。
“龙谦哪，你这样讲，是不是担心你被洋人所追究啊？”奕劻插了句话。
“回王爷。卑职之所以提这点，非为卑职个人计。卑职奉命勤王，军人以服从命令为天职。洋人败于卑职，是他们无能。若是卑职所部残杀战俘，还可以商议。卑职并未违反国际通则，想那洋人虽然残暴，但总得讲道理，至少在面子上得讲道理。此番京畿战事，武卫左军，武卫前军以及其他部队，与洋人有交战，若是朝廷不据理力争，以后谁还敢打仗？”
“你倒是将自己撇的清白！若是非要追究呢？”李鸿章哼了声。
“不能涉及太后，不能涉及奉命抵抗的将领，这是底线。至于那些不顾自身实力，违反国际惯例的官员，保是保不住的。不如早些决断，以打开僵局。”
太后最担心的就是自己的权柄丧失，还政于帝，难怪太后看重于他。如端王之流，实是祸国殃民，李鸿章早已烦透了，借洋人之手，清除朝廷那些绊脚石，其实很不错。但朝廷迟迟拿不定主意，导致他来京后举步维艰，毫无进展。比如德国人，只是要惩办祸首，其他什么都不谈。
“可英法已声明，他们非要等皇上回京再谈。”奕劻道。
龙谦愣。估计这是李鸿章告诉奕劻的，这几天李鸿章与洋人的交涉大概也不顺利﹍﹍
“那就告诉他们，太后的地位无可取代。如果希望看到个大乱的，毫无秩序的中国，那就这么办。看他们去那里要银子。”龙谦想，自己的话估计会由奕劻传达给慈禧，必须在这个立场上毫不动摇。
“嗯，很有见地。单说赔款，自甲午以来，国家残破，哪里掏得出银子？依你所见，该如何应对？”
“此节难以避免，不过是少及时间长短的问题。对策只能分化瓦解了。我国岁入几何，洋人并非不知。数额太大，催款太急，反而要不到。据说当初中堂大人在rì本帆楼与其交涉，曾经说过不行就打到底的豪言。那小rì本不也有所退缩？卑职见识低下，中堂必有妙策。”
李鸿章不由得摸摸脸颊的伤处，帆楼是他生的伤心地，龙谦此言实是捅了他的伤疤，但当时情形，自己的态度转硬确实是rì本让步的原因，可今rì之情形，还不如马关当初。
“唔，你继续讲。”
“俄国与rì本的目光，的在东北与西北。英国的利益，集中于长江流域及xī zàng，法国人的目标，在于华南，特别是两广。德国人大概瞄着山东，美国人虽然经济实力强大，但军事孱弱，欧洲各国对于美国甚为轻视，其主张的门户开放政策，对欧洲各国特别是英国有所伤害，因此美国不足论。其余各国出兵不，分赃也胃口不大，不过是图谋租界和获得些战争赔款而已。中堂大人深谋远虑，东南互保章程堵住了英法在长江以南的要求，因此，讨论的范围可局限于直隶省。设立租界可以，割地则不可。如果提出割地要求，只能利用彼此之矛盾，以夷制夷﹍﹍尤其要提防rì本和俄国在领土上的要求，卑职以为，对我国图谋最大，伤害最深的，必是此二国。”龙谦接着讲。
以夷制夷是李鸿章办外交的贯做法，尽管收效甚微甚至恰的其反。但他信之不疑，奉为圭臬。
李鸿章对于rì本之贪婪无耻是早已领教了，但对于俄国，则抱有幻想。此番他自上海来běi jīng，俄[**]舰全程护送，俄国人甚至邀请他坐俄舰来京，出于其他考虑，李鸿章拒绝了俄国人的“好意”。来天津后，又是俄国人承担了李鸿章的保卫职责，路护送李鸿章到běi jīng，还主动派兵守卫贤良寺，甚至提出，为了顾全李鸿章的面子，俄军可率先撤出部分驻扎běi jīng的军队﹍﹍这些表象，极大地迷惑了李鸿章，使他打定主意从俄国入手。所以，龙谦的话让他有些不快。
“为何担心俄国？要知道，没有俄国的牵制，rì本将置我于死地矣。”
“恕卑职狂妄。rì本弹丸之地，地处大洋之中，位置决定了其以海立国之国策。其海洋上的不断扩张，必然触及美英之利益。别看现在英rì结盟，迟早rì会翻脸。总之，rì本之国力，比起幅员辽阔资源丰厚之俄国，绝不是个等级。听说俄人借口剿灭义和团保护俄侨，已出兵占领了东北全境，残杀我居民无数，沈阳大火数rì不灭。远交近攻为惯例，英美法意等国与我国相隔万里，鞭长莫及，不过是图谋我之财货，但俄rì必定抱有领土之野心。卑职在美国读书时，曾研究过俄国扩张的历史，俄国对于领土之yù望，简直无有餍足。其霸占我海参崴，已取得进入太平洋之出海口，因其每年有四五个月的冰冻期，早已瞄上了旅顺之良港，独占东北之心昭然若揭。借俄力阻他国，与引狼入室无异。卑职大胆猜测，英国人必定会提出维持中国现状不容变之谈判原则﹍﹍”
李鸿章大为吃惊，因为龙谦猜中了事实。他来běi jīng快十天了，处境极为尴尬。德国、法国热衷于向京城四方的讨伐，新任德国公使只是提出惩办祸首的要求，对其他概不提，而联军统帅瓦德西根本不见他。这段时间里，只有俄国人与他密切接触，确实提出了领土方面的要求：允许俄国修建哈尔滨至旅顺的铁路，营**由俄国管辖，拆毁东北各地的炮台和军火库等﹍﹍这些东西私下跟李鸿章要求，但公开场合，俄国人却唱起了高调，俄国愿意无条件地开始谈判。李鸿章明白，俄国人的无条件是建立在东北问题满足他们要求的前提下。
他确实抱了用俄国人瓦解各国的心思。在他看来，这就是以夷制夷。现在龙谦却直言绝不能信赖俄国人，俄国才是中国最危险的敌人﹍﹍
“对了，咱们手里的洋人俘虏，算不算筹码呀？”奕劻问道。
“最拿来减免些赔款。靠数百洋兵俘虏是难以改变大局的。不过，卑职倒以为，我方不妨晾晾他们，他们未必不想早rì有个了局﹍﹍”
英国公使窦纳乐没有与李鸿章谈实质问题，倒是打问西摩尔中将的情况，闻知西摩尔切安好，窦纳乐这个老朋友竟然对李鸿章表示感谢，希望清廷尽快将所俘的联军官兵送还他们。奕劻提起此事，给了李鸿章些许信心。这大概是他手里唯的筹码了。
“后生可畏。今rì已不早了，你就在此住下吧。”李鸿章结束了谈话。
第四节初见李鸿章
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